Comments on: כלים לקידום אתרים/בלוגים וSEO http://www.blogerim.net/node/6492 בלוגרים - רק בלוג עצמאי-קהילת בלוגים עצמאיים בעברית he Tue, 10 Jul 2007 05:00:37 -0500 Drupal TotalFeeds Module תשובות http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-176 <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">א. רוב השיטות מתאימות גם לבלוג העברי וגם לאנגלי. יש כמובן הבדלים:</span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">* את הקהל והקהילה שלי בעברית אני מכיר הרבה יותר טוב. מצד שני, הרבה בלוגרים חובבי חומוס - בעיקר יהודים וישראליים דוברי אנגלית - ראו בבלוג האנגלי קוריוז שחייב דיווח ונתנו לינקים. </span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">* שווה קריאה, חדש</span><span style="font-size: 12pt">HOT</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David">, גרייפס וכו&#39; - קצת פחות חזקים מ-</span><span style="font-size: 12pt">digg</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David"> ו-</span><span style="font-size: 12pt">Netscape</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David">, ולכן הבלוג העברי מקבל קצת חשיפה גם בפורומים (ברשות ממנהלי הפורומים, כמובן).</span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">* הקהילה הישראלית של </span><span style="font-size: 12pt">StumbleUpon</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David"> <span>קטנה מדי בשביל לייצר תנועה. בינתיים עובד רק באנגלית. בכל אופן, האפשרויות שם עצומות ואולי שווה לעשות איזה קמפיין בעניין הזה. </span></span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">ב. </span><span style="font-size: 12pt">TrafficRank</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David"> - אם לפשט: בכל פעם שאני מקבל לינק חזק שמייצר תנועה מיידית, בתוך כמה שעות המיקומים שלי בתוצאות של גוגל עולים בשביל עשרות מילים. כשהתנועה נעלמת חוזרים למצב הקודם, אבל לאורך זמן הרבה לינקים כאלה יוצרים שיפור קבוע.</span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">ג. </span><span style="font-size: 12pt">Linkbaiting</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David"> לחומוס (אנגלית): פוסט על מחקר שמצא שאכילת חומוס משפיעה לטובה על דיכאון; פוסט על חומר מסרטן-לכאורה שנתגלה בטחינה, עם הסבר מפורט מדוע מדובר בשטויות. (עברית): סקרים, רשימות לינקים לחומוסיות נבחרות ועוד. מתישהו ארכז נתונים על כל מיני פוסטים וכמות הלינקים שהם ייצרו. בכל אופן, כשיש לך מספיק מנויי </span><span style="font-size: 12pt">RSS</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David"> ובלוגרים שמבקרים קבוע, כל רעיון מקורי ופוסט ייחודי מייצרים הרבה לינקים נכנסים. </span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">ד. מבחינת אפקטיביות בקידום כללי במנועים, מה שהכי אפקטיבי זה השילוב הפשוט הזה:<br /> כותרת ו-</span><span style="font-size: 12pt">Title</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David"> עם מילות המפתח שלך, שדות מטא תואמים, אספקה סדירה של לינקים ו-</span><span style="font-size: 12pt">Funneling</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David"> <span>באמצעות קטגוריות, תגיות ו-</span></span><span style="font-size: 12pt">Inbounds</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David">. </span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">מבחינת תנועה, מלבד ה-60-70 אחוז שמגיעים לבלוג האנגלי ממנועי חיפוש, הכי אפקטיביים הם </span><span style="font-size: 12pt">StumbleUpon</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David">, ובלוגים חזקים בנישה שלי (מתכונים, אוכל, ישראל) שלפעמים מכניסים בלינק אחד כמה מאות </span><span style="font-size: 12pt">visits</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David">.</span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">בבלוג העברי רק 50 אחוזים בערך מגיעים ממנועי החיפוש, וזה בעיקר בגלל שיש תנועה עשירה יותר ממקורות אחרים: כתבות בעיתונות הרשת הישראלית (</span><span style="font-size: 12pt">ynet</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David">, הארץ, וואלה, וכו&#39;), הבלוג שלי ברשימות, פורומים, ויקיפדיה, ורק אחרי זה בלוגים ואגרגרטורים. </span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">כל זה על רגל אחת, אבל מקווה שזה עונה על השאלות.</span></p> <p dir="rtl" class="MsoNormal"><span style="font-size: 12pt; font-family: David">וטיפ לסיום: חשוב לעקוב אחרי כניסות משירותי </span><span style="font-size: 12pt">Webmail</span><span style="font-size: 12pt; font-family: David"> <span>(למרבה הצער לא ידועה לי שיטה לעקוב אחרי כניסות מהודעות אימייל אחרות).</span></span></p> א. רוב השיטות מתאימות גם לבלוג העברי וגם לאנגלי. יש כמובן הבדלים:

* את הקהל והקהילה שלי בעברית אני מכיר הרבה יותר טוב. מצד שני, הרבה בלוגרים חובבי חומוס - בעיקר יהודים וישראליים דוברי אנגלית - ראו בבלוג האנגלי קוריוז שחייב דיווח ונתנו לינקים.

* שווה קריאה, חדשHOT, גרייפס וכו' - קצת פחות חזקים מ-digg ו-Netscape, ולכן הבלוג העברי מקבל קצת חשיפה גם בפורומים (ברשות ממנהלי הפורומים, כמובן).

* הקהילה הישראלית של StumbleUpon קטנה מדי בשביל לייצר תנועה. בינתיים עובד רק באנגלית. בכל אופן, האפשרויות שם עצומות ואולי שווה לעשות איזה קמפיין בעניין הזה.

ב. TrafficRank - אם לפשט: בכל פעם שאני מקבל לינק חזק שמייצר תנועה מיידית, בתוך כמה שעות המיקומים שלי בתוצאות של גוגל עולים בשביל עשרות מילים. כשהתנועה נעלמת חוזרים למצב הקודם, אבל לאורך זמן הרבה לינקים כאלה יוצרים שיפור קבוע.

ג. Linkbaiting לחומוס (אנגלית): פוסט על מחקר שמצא שאכילת חומוס משפיעה לטובה על דיכאון; פוסט על חומר מסרטן-לכאורה שנתגלה בטחינה, עם הסבר מפורט מדוע מדובר בשטויות. (עברית): סקרים, רשימות לינקים לחומוסיות נבחרות ועוד. מתישהו ארכז נתונים על כל מיני פוסטים וכמות הלינקים שהם ייצרו. בכל אופן, כשיש לך מספיק מנויי RSS ובלוגרים שמבקרים קבוע, כל רעיון מקורי ופוסט ייחודי מייצרים הרבה לינקים נכנסים.

ד. מבחינת אפקטיביות בקידום כללי במנועים, מה שהכי אפקטיבי זה השילוב הפשוט הזה:
כותרת ו-Title עם מילות המפתח שלך, שדות מטא תואמים, אספקה סדירה של לינקים ו-Funneling באמצעות קטגוריות, תגיות ו-Inbounds.

מבחינת תנועה, מלבד ה-60-70 אחוז שמגיעים לבלוג האנגלי ממנועי חיפוש, הכי אפקטיביים הם StumbleUpon, ובלוגים חזקים בנישה שלי (מתכונים, אוכל, ישראל) שלפעמים מכניסים בלינק אחד כמה מאות visits.

בבלוג העברי רק 50 אחוזים בערך מגיעים ממנועי החיפוש, וזה בעיקר בגלל שיש תנועה עשירה יותר ממקורות אחרים: כתבות בעיתונות הרשת הישראלית (ynet, הארץ, וואלה, וכו'), הבלוג שלי ברשימות, פורומים, ויקיפדיה, ורק אחרי זה בלוגים ואגרגרטורים.

כל זה על רגל אחת, אבל מקווה שזה עונה על השאלות.

וטיפ לסיום: חשוב לעקוב אחרי כניסות משירותי Webmail (למרבה הצער לא ידועה לי שיטה לעקוב אחרי כניסות מהודעות אימייל אחרות).

]]> Tue, 10 Jul 2007 05:00:37 -0500 shooky http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-176 WebCeo אינה מתעסקת http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-175 <p>WebCeo אינה מתעסקת עם בחירת מילות מפתח.</p><p>יש כלי נחמד מבית Google Adwords:</p><p><a href="https://adwords.google.co.il/select/KeywordToolExternal" target="_blank">https://adwords.google.co.il/select/KeywordToolExternal</a></p><p>&nbsp;</p><p>ישנם טכניקות רבות איך לקדם את מילות המפתח בבלוג:</p><p>- צפיפות מילות המפתח בתוכן הפוסטים.</p><p>- שילוב מילות המפתח בכותרות הפוסטים.</p><p>- ALT לתמונות בתוך הפוסטים.</p><p>- כותרות תפריט בשילוב מיולת המפתח (&quot;אודות בלוג קידום אתרים&quot; &quot;קטגוריות בלוג קידום אתרים&quot;)</p><p>- בניית קישורים פנימיים, מדי פעם רצוי לשלב קישורים בתוך הפוסטים אל הHomepage עם anchor text של מילות המפתח. כמו כן כדי לשלב גם קישורים עם anchor text מתאים לפוסטים קודמים כדי לחזק עמודים פנימים גם כן.</p><p>- החלפת קישורים נכונה (blogroll) עם אתרים איכותיים ובנושא המתאים. </p> WebCeo אינה מתעסקת עם בחירת מילות מפתח.

יש כלי נחמד מבית Google Adwords:

https://adwords.google.co.il/select/KeywordToolExternal

 

ישנם טכניקות רבות איך לקדם את מילות המפתח בבלוג:

- צפיפות מילות המפתח בתוכן הפוסטים.

- שילוב מילות המפתח בכותרות הפוסטים.

- ALT לתמונות בתוך הפוסטים.

- כותרות תפריט בשילוב מיולת המפתח ("אודות בלוג קידום אתרים" "קטגוריות בלוג קידום אתרים")

- בניית קישורים פנימיים, מדי פעם רצוי לשלב קישורים בתוך הפוסטים אל הHomepage עם anchor text של מילות המפתח. כמו כן כדי לשלב גם קישורים עם anchor text מתאים לפוסטים קודמים כדי לחזק עמודים פנימים גם כן.

- החלפת קישורים נכונה (blogroll) עם אתרים איכותיים ובנושא המתאים. 

]]> Tue, 10 Jul 2007 02:53:21 -0500 cobano http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-175 בחירת ביטויים http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-173 <p>מעניין, אבל לא הבנתי. למה בלוג שונה מאתר רגיל בבחירת מילות מפתח וקידום?</p><p>עבור הבלוגרים העצמאיים שלא מבינים מה בחירת מילות מפתח אומרת : נניח יש לך בלוג נישתי (קידום אתרים) ומצאת מילות מפתח מתאימות עם תוכנות כמו WEBCEO - מה אתה עושה איתם ? (צפיפות מילים בפוסטים ? בחירת כותרות? ANCHOR בלינקים נכנסים?)<br /></p> מעניין, אבל לא הבנתי. למה בלוג שונה מאתר רגיל בבחירת מילות מפתח וקידום?

עבור הבלוגרים העצמאיים שלא מבינים מה בחירת מילות מפתח אומרת : נניח יש לך בלוג נישתי (קידום אתרים) ומצאת מילות מפתח מתאימות עם תוכנות כמו WEBCEO - מה אתה עושה איתם ? (צפיפות מילים בפוסטים ? בחירת כותרות? ANCHOR בלינקים נכנסים?)

]]> Mon, 09 Jul 2007 23:57:13 -0500 fiLi http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-173 עוד כמה שאלות... http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-172 <p>זה מידע חשוב, תודה.</p><p>כמה שאלות :</p><ol><li>כל מה שאתה כותב פה נכון גם לבלוג באנגלית? ראיתי שיש STUMBLEUPON עם &quot;עברית&quot;, אתה מצליח לקבל ממנו טראפיק? איך אתה משיג קישורים נכנסים לבלוג העברי שלך (שווה קריאה?) ?</li><li>לא הבנתי את הטענה בנוגע לTRAFFICRANK. מה אתה אומר שגוגל עושה?</li><li>איך עושים LINKBAIT לחומוס?<br /></li><li>תוכל לתת כמה נתונים על האפקטיביות של השיטות האלה והשוואה קצרה בין הבלוג העברי לאנגלי? יש מעט מאוד שיש להם את הפקספקטיבה שלך עם בלוג דו-לשוני תחת אותו דומיין בתת-ספריה שונה. זה מעניין.<br /></li></ol><br /> זה מידע חשוב, תודה.

כמה שאלות :

  1. כל מה שאתה כותב פה נכון גם לבלוג באנגלית? ראיתי שיש STUMBLEUPON עם "עברית", אתה מצליח לקבל ממנו טראפיק? איך אתה משיג קישורים נכנסים לבלוג העברי שלך (שווה קריאה?) ?
  2. לא הבנתי את הטענה בנוגע לTRAFFICRANK. מה אתה אומר שגוגל עושה?
  3. איך עושים LINKBAIT לחומוס?
  4. תוכל לתת כמה נתונים על האפקטיביות של השיטות האלה והשוואה קצרה בין הבלוג העברי לאנגלי? יש מעט מאוד שיש להם את הפקספקטיבה שלך עם בלוג דו-לשוני תחת אותו דומיין בתת-ספריה שונה. זה מעניין.

]]> Mon, 09 Jul 2007 23:51:11 -0500 fiLi http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-172 אני רואה את זה קצת אחרת http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-171 קידום בלוג יכול להיות גם קל, אם מנצלים את היתרונות הטבעיים  של הפורמט ומקפידים על העקרונות הנכונים:<br />* הרבה תוכן טוב עם כותרות נכונות<br />* קישור פנימי עשיר<br />* קצת Link Baiting<br />* RSS, Aggregators, Digg, מאמרים, אינדקסים וכו&#39; - רק איפה שצריך ובמידה. בשיטת ה-80/20 כי רובם לא מייצרים תנועה ולא נחשבים בעיני גוגל.<br />* StumbleUpon (מדי פעם זורק לי איזה אלף יוניקים)<br />* שת&quot;פים, תחרויות, כותבים אורחים, טרקבקים, תגובות בבלוגים של אחרים וכל מה שהופך אותך לחלק אורגני מהקהילה שלך ומייצר תנועה טבעית.<br /><br />באופן כללי יותר: יש סימנים לכך שגוגל יודע לקבוע היום לא רק כמה לינקים יש לך (PageRank) ומה איכותם (TrustRank), אלא גם מה נפח התנועה שלך מ-Referrals (נקרא לזה TrafficRank). זה צריך לשנות את כל צורת החשיבה לדעתי. אני אומר: תתנהגו כאילו אין גוגל ותראו איך הוא מתעניין בכם. <br /><br />אני ממליץ על שני המאמרים הבאים (הראשון ישן ולא מגובש, השני מהשבוע שעבר והרבה יותר פרקטי. תקראו את <strong>שניהם</strong>):<a href="http://www.123internetdesigns.com/blog/2006/02/pulling-google.html" target="_blank"><br />Pulling Google</a><br /><a href="http://www.doshdosh.com/10-ways-to-build-defensible-traffic-for-your-website-business-or-blog" target="_blank">10 ways to build defensible traffic<br /></a><br /> קידום בלוג יכול להיות גם קל, אם מנצלים את היתרונות הטבעיים  של הפורמט ומקפידים על העקרונות הנכונים:
* הרבה תוכן טוב עם כותרות נכונות
* קישור פנימי עשיר
* קצת Link Baiting
* RSS, Aggregators, Digg, מאמרים, אינדקסים וכו' - רק איפה שצריך ובמידה. בשיטת ה-80/20 כי רובם לא מייצרים תנועה ולא נחשבים בעיני גוגל.
* StumbleUpon (מדי פעם זורק לי איזה אלף יוניקים)
* שת"פים, תחרויות, כותבים אורחים, טרקבקים, תגובות בבלוגים של אחרים וכל מה שהופך אותך לחלק אורגני מהקהילה שלך ומייצר תנועה טבעית.

באופן כללי יותר: יש סימנים לכך שגוגל יודע לקבוע היום לא רק כמה לינקים יש לך (PageRank) ומה איכותם (TrustRank), אלא גם מה נפח התנועה שלך מ-Referrals (נקרא לזה TrafficRank). זה צריך לשנות את כל צורת החשיבה לדעתי. אני אומר: תתנהגו כאילו אין גוגל ותראו איך הוא מתעניין בכם.

אני ממליץ על שני המאמרים הבאים (הראשון ישן ולא מגובש, השני מהשבוע שעבר והרבה יותר פרקטי. תקראו את שניהם):
Pulling Google
10 ways to build defensible traffic

]]> Mon, 09 Jul 2007 13:58:53 -0500 shooky http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-171 בהחלט כן http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-170 <p>הבלוג שלי עוסק בתחום של SEO (<a href="http://www.2seo.net/">בלוג קידום אתרים</a>) ולכן אני בהחלט משתמש בידע שלי לעזרת הבלוג.</p><p>איך אני עושה את זה?</p><p>קידום בלוג הוא לא כמו פרויקט של אתר רגיל, קשה לבחור את מילות הפמתח שיניבו כמה שיותר גולשים ממוקדים. אך בכל זאת חשוב לשמור על מבנה נכון של הבלוג, תקניות (ככל האפשר), צפיפות מילים בפוסטים וכו&#39;.</p><p>בקשר לתוכנות שצוינו כאן, אני בהחלט ממליץ על webceo שהיא כן תומכת בעברית ויש לה גרסא חינמית בעלת הרבה אפשרויות.</p><p>&nbsp;</p><p>תוצאות?</p><p>כן, רוב הגולשים לבלוג (60%) הם מתוצאות אורגניות של מנועי חיפוש, חשוב לבחור את הביטויים המתאימים ביותר ולהתרכז בהם. </p> הבלוג שלי עוסק בתחום של SEO (בלוג קידום אתרים) ולכן אני בהחלט משתמש בידע שלי לעזרת הבלוג.

איך אני עושה את זה?

קידום בלוג הוא לא כמו פרויקט של אתר רגיל, קשה לבחור את מילות הפמתח שיניבו כמה שיותר גולשים ממוקדים. אך בכל זאת חשוב לשמור על מבנה נכון של הבלוג, תקניות (ככל האפשר), צפיפות מילים בפוסטים וכו'.

בקשר לתוכנות שצוינו כאן, אני בהחלט ממליץ על webceo שהיא כן תומכת בעברית ויש לה גרסא חינמית בעלת הרבה אפשרויות.

 

תוצאות?

כן, רוב הגולשים לבלוג (60%) הם מתוצאות אורגניות של מנועי חיפוש, חשוב לבחור את הביטויים המתאימים ביותר ולהתרכז בהם. 

]]> Mon, 09 Jul 2007 10:42:12 -0500 cobano http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-170 תשובה וכמה המלצות http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-169 <p>את בלוג החומוס (גם העברי וגם האנגלי) קידמתי ואני עדיין מקדם, עם שימוש די בסיסי בכלים (בעיקר לצרכי מעקב וניתוח), אבל בכל זאת -</p><p>א. Web page analyzers - יש מיליון כאלו. מה שחשוב זה להשתמש בכלי שנותן לך תמונה טובה של שכיחות מילים, מספר לינקים, תגי מטא וכו&#39;. אני מחבב את הכלי של freewebsubmission.com שהוא נוח ודי מהיר.</p><p>ב. SERP Positioning - שוב, לא חסרים כלים. ממליץ מאד על Web CEO, שעושה את זה פשוט ונוח.</p><p>ג. מעקב אחרי לינקים - Technorati, Yahoo Site Explorer, Google Webmaster Tools והכלים של SiteOmetrics. </p><p>ד. הפלאג-אין לפיירפוקס של SEObook. טוב בשביל לקבל תמונת מצב על המתחרים שלך (ל-Web CEO יש כלי הרבה יותר כבד, למי שרוצה).</p><p>ה. Google Analytics בשילוב עם הכלים של Adwords. ביחד הם לטעמי הרבה יותר חזקים מכל שירות Keyword research, מה גם שהם תומכים בעברית. </p><p>ו. ולמי שרוצה כלי Black hat אכזרי במקצת: חפשו את OnlyWire.  </p><p>&nbsp;</p> את בלוג החומוס (גם העברי וגם האנגלי) קידמתי ואני עדיין מקדם, עם שימוש די בסיסי בכלים (בעיקר לצרכי מעקב וניתוח), אבל בכל זאת -

א. Web page analyzers - יש מיליון כאלו. מה שחשוב זה להשתמש בכלי שנותן לך תמונה טובה של שכיחות מילים, מספר לינקים, תגי מטא וכו'. אני מחבב את הכלי של freewebsubmission.com שהוא נוח ודי מהיר.

ב. SERP Positioning - שוב, לא חסרים כלים. ממליץ מאד על Web CEO, שעושה את זה פשוט ונוח.

ג. מעקב אחרי לינקים - Technorati, Yahoo Site Explorer, Google Webmaster Tools והכלים של SiteOmetrics.

ד. הפלאג-אין לפיירפוקס של SEObook. טוב בשביל לקבל תמונת מצב על המתחרים שלך (ל-Web CEO יש כלי הרבה יותר כבד, למי שרוצה).

ה. Google Analytics בשילוב עם הכלים של Adwords. ביחד הם לטעמי הרבה יותר חזקים מכל שירות Keyword research, מה גם שהם תומכים בעברית.

ו. ולמי שרוצה כלי Black hat אכזרי במקצת: חפשו את OnlyWire.  

 

]]> Mon, 09 Jul 2007 08:23:55 -0500 shooky http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-169 הבעייה עם רוב הכלים היא שהם לא עובדים בעברית http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-142 יש כמה שכן מצליחים לעבוד בעברית אבל היכולות שלהן מוגבלות<br /> יש כמה שכן מצליחים לעבוד בעברית אבל היכולות שלהן מוגבלות

]]> Sun, 15 Apr 2007 15:46:09 -0500 moryali http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-142 הכלים שאני מכיר http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-119 <p>חברי משתמשים בכלים הבאים :</p><ul><li>SEOElite</li><li>Trellian <br /></li></ul>אבל הכלי החזק ביותר שאני מכיר הוא Keyword Elite (הגירסא האחרונה מכילה יכולות מאוד חשובות).<br />למי שמפרסם דרך ADWORDS או מריץ ADSENSE אחד מהכלים הללו הוא לדעתי חובה. חברי משתמשים בכלים הבאים :

  • SEOElite
  • Trellian

אבל הכלי החזק ביותר שאני מכיר הוא Keyword Elite (הגירסא האחרונה מכילה יכולות מאוד חשובות).
למי שמפרסם דרך ADWORDS או מריץ ADSENSE אחד מהכלים הללו הוא לדעתי חובה.

]]> Tue, 20 Feb 2007 04:51:27 -0600 fiLi http://www.blogerim.net/node/6492%2523comment-119